1. Club Alfa Romeo
  2. Alfa Romeo Types
  3. De Giulia / Stelvio Club
  4. Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben

!!

Beste gast Alfist,

U bent niet ingelogd op het forum van Club Alfa Romeo, Om te registreren klik hier of log-in

LET OP !!  als gast ziet u ook maar een klein gedeelte van het forum. Als aangemeld lid ziet u ook minder advertenties.

Pagina's: [1] 2 3 ... 6   Omlaag

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

*

Stiggy
488

  • Type Alfa: Giulia Veloce
  • ****
    - Senior Alfist
Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Gepost op: 4 augustus 2024, 15:08:06 »
Degene die upgrade ervaringen topic  gezien hebben weten dat ik mijn 2017 Giulia na 4 maandjes alweer ingeruild had op een nieuwere, mede omdat ik nogal perfectionistisch ben en me stoorde aan gebruikssporen die nou eenmaal bij een 2017 auto horen (en de nieuwere zat ook nog eens fijner in zijn opties). Ik ben helemaal in mijn nopjes met mijn eind 2021 auto en afgelopen vrijdag naar Denis van de Ven geweest om nog wat kleine krasjes weg te laten polijsten zodat hij helemaal perfect is (dacht ik). Dennis heeft top werk geleverd en ik was erg blij met mijn fabrieksnieuwe bolide  ;D


Totdat Dennis aangaf dat de auto schade gehad heeft. Lakwerk op de achterkant is 160µm (redelijk normaal), maar boven de wielkast linksachter gaat het tot meer dan 750µm!  :-\ Die is dus (slecht) gespoten. De beide portieren links zijn ook overgespoten. Maar het ergste is dat het zo'n prutswerk is dat de blanke lank in de goot langs het panoramadak los laat. Dat moet kennelijk hersteld worden omdat het anders over de dakrand verder kan gaan.

Bij nader inzien is er wel meer van het slechte spuitwerk te zien: in de binnenkant wielkast linksachter zit ook wat raars en aan de buitenkant een druiper:



Die laatste 2 foto's: ik dacht initieel dat dit gewoon fabriek af slecht gedaan was aangezien ik toen niets van de schade wist.

De auto is door een specialist in Italiaanse auto's uit Duitsland geïmporteerd van een officiële merkdealer waar ze vaker zaken mee doen. Ik heb voor aankoop nagevraagd of de km stand klopt (want erg laag: 25.900km) en of hij schade gehad heeft. KM stand klopte en geen schade was het antwoord. Heb vooraf ook nog een betaald Finnik rapportje aangeschaft: stond niets in. Nu (achteraf) ook nog een Carfax rapport gekocht: daar staat wel een schademelding in. In Duitsland op 10-09-2022. geen verdere gegevens behalve een laag verwacht herstelbedrag van tussen de €750 en €1000. In hoeverre dat klopt weet ik niet omdat er bij de andere schade indicatoren "Niet beschikbaar" staat (geen foto's, beschrijving, etc.) Als het achterspatbord + 2 portieren gespoten zijn, waarom laat de blanke lak op de dakrand ook los? Die moet dan ook gespoten zijn en dan moet het wel een aardige klap geweest zijn toch?

Ik ben behoorlijk geschrokken en teleurgesteld. Het was een flinke aankoop (> €50K) en ik dacht nu een echt zo goed als nieuwe auto te hebben, maar het blijkt een schadeauto en weer heb ik gedoe met een Alfa. Meteen contact gezocht met het bedrijf waar ik hem gekocht heb. Die schrokken ook en bezweren ook niet geweten te hebben dat er schade op gezeten heeft. Volgens verkoper checken ze geen rapporten en controleren ze ook niet even met een lakdiktemeter als ze ergens een  auto gaan kopen. Kan me dat eigenlijk niet helemaal voorstellen voor een bedrijf dat op professionele basis in auto's handelt in een wat hoger segment. Wel nog steeds goed en fijn contact met het desbetreffende bedrijf overigens: excuses, de vraag wat ik nu zelf met de auto wil en de belofte om mee te denken over de oplossing.

Wat zouden jullie doen? Op zich is het (lijkt het?) verder een super nette auto waar ik erg blij mee ben. Als het alleen wat plaatschade geweest is (kan gebeuren) wat een beetje slecht gespoten is dan zou ik op zich tevreden zijn als die blanke lak hersteld wordt. Aan de andere kant weet je natuurlijk helemaal niet wat er met die auto gebeurd is en hoe groot de klap geweest is. Er zaten wel wat meer dingetjes op waarvan je kan denken "vorige eigenaar was kennelijk niet zo heel voorzichtig als hij dat in 1,5 jaar voor elkaar gekregen heeft", maar die zijn netjes hersteld voor aflevering. Maar met dit erbij ga je wel twijfelen. Het verzwijgen van schade door een verkopende partij is juridisch vrij duidelijk "dwaling" volgens mij, en zou ik de koop ongedaan kunnen maken. Vooralsnog heb ik afgesproken dat ik bij de detailer (die via partners ook schadeherstel doet) een offerte opvraag voor herstel. Maar misschien is het beter naar een groter schadeherstel bedrijf te gaan om de auto helemaal te laten keuren?
Gelogd
*

Alfa 147 Ti
1.646

  • Type Alfa: Giulia 2.0 Veloce Q2
  • *****
    - Super Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #1 Gepost op: 4 augustus 2024, 17:10:02 »
Dat is balen zeg, ik zou misschien is met de auto naar een vocwa bedrijf gaan bij jouw in de regio die goed aangeschreven staat, misschien dat hun is een blik kunnen werpen op jouw auto en hopelijk schiet je er wat mee op, succes er mee
Gelogd
Wat het ook mag verbruiken een Alfa moet je gebruiken.

Alfa Giulia Veloce Q2 2022 Verde Visconti, Meta
Mijn ex Auto’s
Alfa Giulia 2.0 T Super. 2017
 Alfa 159 1750 TBI S.W 2011 Alfa 159 2.2 S.W 2007 Alfa 147 2004 Volvo 480 Turbo 1994 Mini Cooper 1300 Carbarateur 1991 Mini Jet Black 1989 Mini 1987.
*

bekkie
2.808

  • Type Alfa: Giulietta 1.4 MA 170pk
  • *****
    - Super Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #2 Gepost op: 4 augustus 2024, 17:16:01 »
Jeetje, wat een k*t situatie! Erg vervelend allemaal.

Tsja, wat te doen?
De vraag is vooral: wil je in een schade auto blijven rijden? Alles kan hersteld worden, maar blijft dit niet op de achtergrond meespelen in je hoofd, wetende dat je 50k hebt betaald voor een NIET zo nieuwe Giulia?

Ik kan alleen maar aangeven wat ik zou doen als het míjn Giulia was, en dat is de koop ongedaan maken. Maar ja, ik heb makkelijk lullen vanaf de bank met de Ipad op schoot.
Misschien inderdaad een goed idee om 'm tot in detail te laten onderzoeken door een gespecialiseerd bedrijf en op basis van hun bevindingen ('valt mee' tot 'het is nóg erger dan gedacht' een besluit te nemen.
Gelogd
Voorheen: Alfa Sud 1.5TI / Alfa 33 1.3 / Alfa 33 1.3S / Alfa 33 1.7 16V Elegance / Alfa 146 1.6TS (2x)
Nu: Giulietta 1.4 MA 170pk - Distinctive - MY2010 - Argento Alfa - Pack Premium
*

GTlife
403

  • Type Alfa: GT 937 & Brera
  • ****
    Amico del club - Senior Alfist
  • Less yap, more brap
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #3 Gepost op: 4 augustus 2024, 17:47:26 »
Tja, bijna elke auto van een paar jaar oud heeft wel schade gehad. De meeste mensen zullen er nooit achter komen gezien het vaak prima wordt gerepareerd, maar dit lijkt wel minder vakkundig gedaan..
Gelogd
*

Bottas
1.071

  • *****
    - Super Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #4 Gepost op: 4 augustus 2024, 18:11:01 »
En ook elke auto van een paar jaar oud heeft gebruikerssporen.
Als men daar niet tegen kan, dan gewoon een splinternieuwe kopen.
Gelogd
*

MysteryAngel
2.838

  • Type Alfa: Nog geen
  • *****
    - Super Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #5 Gepost op: 4 augustus 2024, 18:14:25 »
Citaat van: GTlife op  4 augustus 2024, 17:47:26
Citaat van: GTlife op  4 augustus 2024, 17:47:26
Tja, bijna elke auto van een paar jaar oud heeft wel schade gehad. De meeste mensen zullen er nooit achter komen gezien het vaak prima wordt gerepareerd, maar dit lijkt wel minder vakkundig gedaan..

Dit lijkt inderdaad niet echt heel erg netjes gedaan te zijn.
Maar helaas komen deze praktijken heel vaak voor bij vooral jonge import auto's.
Omdat daar nou juist net het lucratieve verdien model in zit.

Maar wel ontzettend balen hoor want als je het goed wilt hebben,
dan zal het toch allemaal weer hersteld moeten worden.
Gelogd
*

Alfa 147 Ti
1.646

  • Type Alfa: Giulia 2.0 Veloce Q2
  • *****
    - Super Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #6 Gepost op: 4 augustus 2024, 18:18:12 »
Citaat van: Bottas op  4 augustus 2024, 18:11:01
Citaat van: Bottas op  4 augustus 2024, 18:11:01
En ook elke auto van een paar jaar oud heeft gebruikerssporen.
Als men daar niet tegen kan, dan gewoon een splinternieuwe kopen.

En dan kan er zelfs achteraf wat aan gespoten zijn wat de eerste eigenaar niet weet kan ik je uit ervaring vertellen, zo genaamde transport schade, maar het blijft natuurlijk zwaar K vooral als je een mieren neuker bent  net als ik.
Gelogd
Wat het ook mag verbruiken een Alfa moet je gebruiken.

Alfa Giulia Veloce Q2 2022 Verde Visconti, Meta
Mijn ex Auto’s
Alfa Giulia 2.0 T Super. 2017
 Alfa 159 1750 TBI S.W 2011 Alfa 159 2.2 S.W 2007 Alfa 147 2004 Volvo 480 Turbo 1994 Mini Cooper 1300 Carbarateur 1991 Mini Jet Black 1989 Mini 1987.
*

Alfa 147 Ti
1.646

  • Type Alfa: Giulia 2.0 Veloce Q2
  • *****
    - Super Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #7 Gepost op: 4 augustus 2024, 18:25:11 »
Citaat van: MysteryAngel op  4 augustus 2024, 18:14:25
Citaat van: MysteryAngel op  4 augustus 2024, 18:14:25
Citaat van: GTlife op  4 augustus 2024, 17:47:26
Citaat van: GTlife op  4 augustus 2024, 17:47:26
Tja, bijna elke auto van een paar jaar oud heeft wel schade gehad. De meeste mensen zullen er nooit achter komen gezien het vaak prima wordt gerepareerd, maar dit lijkt wel minder vakkundig gedaan..

Dit lijkt inderdaad niet echt heel erg goed gedaan te zijn.
En dat is natuurlijk wel heel erg balen.
Maar helaas komen deze praktijken heel vaak voor bij vooral jonge import auto's.
Omdat daar nou juist net het lucratieve verdien model in zit.

Maar het wel ontzettend balen zoiets want als je het goed wilt hebben,
dan zal het toch allemaal weer hersteld moeten worden.
Dit hoeft helemaal niks te maken te hebben dat het een import auto is, kan ik uit eigen ervaring vertellen, in Nederland met nl auto’s kan dit net zo goed gebeuren, ik ben al ongeveer dertig jaar werkzaam in het autovak  zowel dealer als universeel en overal is dit mogelijk, een collega van mij heeft een paar weken geleden nog een straat lamp op het dak van zijn drie weken nieuwe demo gekregen, is keurig hersteld , maar heeft wel schade gehad.
Gelogd
Wat het ook mag verbruiken een Alfa moet je gebruiken.

Alfa Giulia Veloce Q2 2022 Verde Visconti, Meta
Mijn ex Auto’s
Alfa Giulia 2.0 T Super. 2017
 Alfa 159 1750 TBI S.W 2011 Alfa 159 2.2 S.W 2007 Alfa 147 2004 Volvo 480 Turbo 1994 Mini Cooper 1300 Carbarateur 1991 Mini Jet Black 1989 Mini 1987.
*

Stiggy
488

  • Type Alfa: Giulia Veloce
  • ****
    - Senior Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #8 Gepost op: 4 augustus 2024, 18:36:56 »
Dank voor de reacties zover!
Schade kan gebeuren en hoeft ook niet erg te zijn. Ik heb in het verleden met mijn (lease)auto's ook best wel eens schade gehad, en heb een aantal malen versteld gestaan van de precisie waarmee schadebedrijven hier in Nederland werken. Zo'n inspecteur vond soms deukjes en krasjes die ik niet eens zag, en ik ben ook een behoorlijke mierenneuker. En de schades werden daarna  perfect hersteld.

Wat ik hier lastig vind is dat ik niet weet wat er gebeurd is. Waarom is er zo veel gespoten? (t/m de dakrand, achterspatbord, deuren). Heeft hij dan behoorlijk in elkaar gezeten? En hoe verhoudt zich dat dan tot geschatte reparatiekosten van € 750 - € 1.000 in mijn Carfax rapport? Daar kun je tegenwoordig nog geen minuscuul deukje voor wegwerken.

Als de schade niet te groot was en er gewoon een beun-spuiter overheen gegaan is dan wil ik best in de auto blijven rijden. Voor de rest ben ik er immers erg blij mee en een full options Giulia Veloce met rond de 26.000km en 2020+ vind je ook niet op iedere straathoek. Is er echter meer aan de hand geweest en heeft de hele zijkant in elkaar gezeten, dan is het een ander verhaal. Dat past niet bij een 50k auto die "als nieuw" geadverteerd werd.

Ik ga ook maar eens bij de rechtsbijstand wat info inwinnen.
Gelogd
*

MysteryAngel
2.838

  • Type Alfa: Nog geen
  • *****
    - Super Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #9 Gepost op: 4 augustus 2024, 18:39:09 »
Citaat van: Alfa 147 Ti op  4 augustus 2024, 18:25:11
Citaat van: Alfa 147 Ti op  4 augustus 2024, 18:25:11

Dit hoeft helemaal niks te maken te hebben dat het een import auto is, kan ik uit eigen ervaring vertellen, in Nederland met nl auto’s kan dit net zo goed gebeuren, ik ben al ongeveer dertig jaar werkzaam in het autovak  zowel dealer als universeel en overal is dit mogelijk, een collega van mij heeft een paar weken geleden nog een straat lamp op het dak van zijn drie weken nieuwe demo gekregen, is keurig hersteld , maar heeft wel schade gehad.

Natuurlijk komt het ook bij nl auto's voor dat is zeker waar.
Zeker als het om schades gaat die nooit via een verzekering hersteld worden.
En daarom ook nooit ergens gedocumenteerd is.

Maar de vraag is in deze natuurlijk wel; wat is er met de auto gebeurd?
Aangezien het toch wel iets meer als een klein deukje lijkt te zijn.
En daar zou ik me ook niet heel erg fijn bij voelen.

Ik weet niet in hoeverre de rechtsbijstand in dit soort zaken iets kan betekenen.
Het is natuurlijk wel lastig want de verkopende partij kan ook wel helemaal niks,
van eventuele schade hebben af geweten.
Ik zou sowieso wel contact opnemen met de verkopende partij als dit een garage betreft.
En hun de bevindingen voor leggen.
En inderdaad even bij de rechtsbijstand informatie inwinnen.
Gelogd
*

Milan.M
1.893

  • Type Alfa: Giulia Veloce
  • *****
    Moderatore - Super Alfist
  • Instagram: @Juul.Veloce
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #10 Gepost op: 4 augustus 2024, 19:00:08 »
Wat een vervelende situatie.

De Vraag is inderdaad wat de schade precies in heeft gehouden. Wat ik me eventueel nog kan bedenken is dat de auto misschien slachtoffer is geweest van vandalisme.
Als er krassen over de hele zijkant hebben gezeten geeft overspuiten van de gehele zijkant misschien  een mooier resultaat zonder al te veel kleur/metallic verschil.

Valt er niet iets te regelen qua compensatie van de verkopende partij? Misschien de kosten van het herstel van de blanke lak op de dakrand?

Gelogd
Giulia Veloce Nero Vulcano

Meer info: De Giulia Veloce van Milan

Instagram: Juul.Veloce
*

Stiggy
488

  • Type Alfa: Giulia Veloce
  • ****
    - Senior Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #11 Gepost op: 4 augustus 2024, 19:08:58 »
Citaat van: Milan.M op  4 augustus 2024, 19:00:08
Citaat van: Milan.M op  4 augustus 2024, 19:00:08
Wat een vervelende situatie.

De Vraag is inderdaad wat de schade precies in heeft gehouden. Wat ik me eventueel nog kan bedenken is dat de auto misschien slachtoffer is geweest van vandalisme.
Als er krassen over de hele zijkant hebben gezeten geeft overspuiten van de gehele zijkant misschien  een mooier resultaat zonder al te veel kleur/metallic verschil.

Valt er niet iets te regelen qua compensatie van de verkopende partij? Misschien de kosten van het herstel van de blanke lak op de dakrand?
Ah thanks! Vandalisme en krassen had ik nog niet aan gedacht! Dat zou wel passen in het plaatje: veel spuiten maar toch een laag schadebedrag.

Ik denk dat verkopende partij wel mee wil werken aan herstel van de blanke lak. Lijkt mij ook het minste wat ze moeten doen, hoe meer research ik doe hoe meer ik ervan overtuigd ben dat ze op de hoogte hadden moeten zijn van de schade en niet aan hun mededelingsplicht voldaan hebben (en ik wel aan mijn onderzoeksplicht door er expliciet naar te vragen). Tot nu toe ook goede ervaring met het bedrijf.

Ik heb mijn detailer gevraagd of hij een offerte kan maken voor herstel. Als ik die heb dan maar eens ermee naar verkoper.
Gelogd
*

GT1986
1.273

  • Type Alfa: Giulietta QV TCT
  • *****
    - Super Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #12 Gepost op: 4 augustus 2024, 20:50:08 »
Wat balen dit! Ik denk dat je vooral realistisch naar jezelf toe moet blijven: het goede gevoel bij de auto is weg. Je hebt de hoofdprijs betaald voor een “als nieuwe” Giulia die in werkelijkheid een matig herstelde schadeauto blijkt te zijn. En het meest vervelend is dat je nooit zult weten wat er nu precies mee gebeurd is. Dat zal mogelijk blijven knagen.

Mijn advies: doe een beroep op dwaling en ga over tot ontbinding van de aankoop. Je hebt daar het volste recht toe, nu je bij aankoop expliciet gevraagd hebt of de auto schade heeft gehad. Je hebt bijna 50k betaald voor een auto die dat in deze staat niet waard was. Had je dat wel geweten, dan had je ‘m niet gekocht. In elk geval niet voor deze prijs.

Ik heb mijn vrouw overigens al een tijd geleden moeten beloven nooit een auto bij dit bedrijf te kopen.
Gelogd
Huidig: Giulietta 1750 TBi QV TCT bianco lunare (2014)
Gehad: Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)
*

VerdeVisconti
75

  • Type Alfa: Giulia Veloce Squadra
  • ****
    Amico del club - Junior Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #13 Gepost op: 4 augustus 2024, 21:10:01 »
Heel naar dit! Let wel: voordat je gaat roepen dat je de koop wilt ontbinden op basis van dwaling (had ik dit geweten dan had ik niet gekocht) of non-conformiteit (het gekochte voldoet niet aan wat je ervan verwachten mocht), er geldt ook nog steeds zoiets als een onderzoeksplicht bij de koper.
Daarbinnen is een carfax rapport van 15 euro uiteraard iets wat redelijk is om te doen als koper.

Tegelijk zou ik ook zeker hier een zaak van maken, want ja de auto zal waarschijnlijk probleemloos door het leven gaan, maar hij staat wel geregistreerd als schadeauto! Dat doet ook wat met de toekomstige waarde, wat ook wil zeggen dat je nu te veel betaald hebt
Gelogd
33 1.7 ie | 146 ti | '72 Giulia Super 1600 | 147 Jtdm collezione | Giulietta 1.4 170 | Giulia Veloce '18 | Maserati Granturismo 4.2 | Giulia Veloce '22 stage 2
*

GT1986
1.273

  • Type Alfa: Giulietta QV TCT
  • *****
    - Super Alfist
Re: Gekochte auto blijkt schade gehad te hebben
« Reactie #14 Gepost op: 4 augustus 2024, 21:16:09 »
Dat ben ik (als jurist) niet helemaal met je eens. Kun je van een niet-professioneel handelende koper verwachten dat hij de daksponningen op verdachte schades controleert? Daarbij vind ik het ook ver gaan om te stellen dat je als koper niet aan je onderzoeksplicht hebt voldaan als je voor aankoop niet een rapport van € 15 hebt opgevraagd.

Wat hier een grote rol speelt is dat het niet gaat om een auto van € 1.500 die bij Ali om de hoek stond. De verkoper is een bekende specialist in Italiaanse auto’s, zeer bekend met dit type Alfa en de prijs was marktconform cq zelfs hoger dan dat. De koper heeft gevraagd naar het schadeverleden en kreeg te horen dat dit er niet was.

De verkopende partij heeft m.i. geen poot om op te staan. En dat weet hij zelf ook wel.
Gelogd
Huidig: Giulietta 1750 TBi QV TCT bianco lunare (2014)
Gehad: Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)
Pagina's: [1] 2 3 ... 6   Omhoog